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	Kommentare zu: 8 Tipps, wie Sie mit Verletzungen in der Kirche umgehen können	</title>
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		<title>
		Von: elativ		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-145</link>

		<dc:creator><![CDATA[elativ]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2018 23:59:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=4700#comment-145</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-141&quot;&gt;Aesculap&lt;/a&gt;.

Lieber Aesculap,

Du hast Recht mit Deinen Ausführungen. Wenn solche tiefgreifenden Verletzungen stattfinden, sollte wirklich überprüft werden, ob diese Leiter einer Gemeinde im Amt bleiben können. Es handelt sich um die Schafe des Guten Hirten und die &lt;strong&gt;müssen&lt;/strong&gt; respektvoll und liebevoll behandelt werden.

Wenn es sich aber um weniger gravierednde Fehler handelt, kann sehr wohl so vorgegangen werden wie im Artikel beschrieben.

Volker]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-141">Aesculap</a>.</p>
<p>Lieber Aesculap,</p>
<p>Du hast Recht mit Deinen Ausführungen. Wenn solche tiefgreifenden Verletzungen stattfinden, sollte wirklich überprüft werden, ob diese Leiter einer Gemeinde im Amt bleiben können. Es handelt sich um die Schafe des Guten Hirten und die <strong>müssen</strong> respektvoll und liebevoll behandelt werden.</p>
<p>Wenn es sich aber um weniger gravierednde Fehler handelt, kann sehr wohl so vorgegangen werden wie im Artikel beschrieben.</p>
<p>Volker</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Aesculap		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-141</link>

		<dc:creator><![CDATA[Aesculap]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Dec 2018 10:41:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=4700#comment-141</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-138&quot;&gt;elativ&lt;/a&gt;.

Hallo Völker,
Es stimmt was du sagst. Es gibt Personen welche „die Gewohnheit“ haben wie ein Elifant durch ein Schrank mit Porzellan zu wandern und es nicht mal scheppern hören. 

Das sind Menschen welche wenig empfinden haben wie Wörter sehr taktlos wirken können und die Gefühle von anderen verletzen, oder in Verlegenheit bringen können.
Die haben einfach das Feingefühl oder Mitgefühl nicht.
Ein schwäche oder sogar Behinderung (Syndrom von Asperger zB). 
Diese sind aber kaum geeignet ein Hirten oder Ältester zu sein.
Doch habe ich verschiedene solche Personen in so ein Ambt tätig gesehen.
Diese Personen in so ein Ambt wirken eher schädigend und zerstörerisch dann  aufbauend. 

Schüchterner Menschen getrauen sich oft nicht sich zu äußern, und könnten einfach wegbleiben.
Eine Hirte welche seine Schafe kennt, und liebt wird so ein person Dan aufsuchen können.

Hirten sollten ein gutes christliches Beispiel sein müssen um Hirten oder Älteste werden zu können, und nicht ein gutes Beispiel wie es sich NICHT gehört.
Das habe ich meistens eher erlebt, und nur relativ wenig Reife Ältesten und Hirten......, Leider. (Hesekiel 34).
Härte zeigten statt Verständnis und Rücksicht, voreingenommen, und nach Standard Muster handelnd mit Menschen umgehen, und meistens nicht nach biblische grundsätze. Zu schnell (verkehrte) Schlüßfolgerungen ziehen, statt sich erst gründlich von beide Seiten zu informieren. Wenig Ahnung aben von Uhrsache und Wirkung. Sich über der Schafe stellen, statt neben...., usw usw. Meistens helft dar ein Gespräch auch nicht, oder sehr kurzfristig.

Wenn Christus das Zepter in der Hand genommen hat, erwarte ich dar ein gründliche Änderung. 
Viele Älteste haben immer noch nicht verstanden das sie dar sind um zu dienen, statt gedient zu werden. 
Handeln oft nach eigene Ansichten und „Weisheit“ statt an Hand von Biblische Grundsätze und biblische Referenzen.

Warum laufen die Kirche noch immer leer. Dieses Wochenende noch ein Artikel darüber (im Niederländisch) gelesen.

Misbrauch, Korruption und Skandale sind mitunter ein wichtige Grund. Sich mischen mit der Politik, und auch dar nicht durch  biblische Grundsätze leiten lassen. Mitmachen mit kriege unw.

Und Mängel an gute geistige Speise und Biblisches Verständnis.
Das ist meiner Sicht nach der Grund warum vielen Kirchen der Rücken zukehren. 

LG an alle Leser 
Aesculap.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-138">elativ</a>.</p>
<p>Hallo Völker,<br />
Es stimmt was du sagst. Es gibt Personen welche „die Gewohnheit“ haben wie ein Elifant durch ein Schrank mit Porzellan zu wandern und es nicht mal scheppern hören. </p>
<p>Das sind Menschen welche wenig empfinden haben wie Wörter sehr taktlos wirken können und die Gefühle von anderen verletzen, oder in Verlegenheit bringen können.<br />
Die haben einfach das Feingefühl oder Mitgefühl nicht.<br />
Ein schwäche oder sogar Behinderung (Syndrom von Asperger zB).<br />
Diese sind aber kaum geeignet ein Hirten oder Ältester zu sein.<br />
Doch habe ich verschiedene solche Personen in so ein Ambt tätig gesehen.<br />
Diese Personen in so ein Ambt wirken eher schädigend und zerstörerisch dann  aufbauend. </p>
<p>Schüchterner Menschen getrauen sich oft nicht sich zu äußern, und könnten einfach wegbleiben.<br />
Eine Hirte welche seine Schafe kennt, und liebt wird so ein person Dan aufsuchen können.</p>
<p>Hirten sollten ein gutes christliches Beispiel sein müssen um Hirten oder Älteste werden zu können, und nicht ein gutes Beispiel wie es sich NICHT gehört.<br />
Das habe ich meistens eher erlebt, und nur relativ wenig Reife Ältesten und Hirten&#8230;&#8230;, Leider. (Hesekiel 34).<br />
Härte zeigten statt Verständnis und Rücksicht, voreingenommen, und nach Standard Muster handelnd mit Menschen umgehen, und meistens nicht nach biblische grundsätze. Zu schnell (verkehrte) Schlüßfolgerungen ziehen, statt sich erst gründlich von beide Seiten zu informieren. Wenig Ahnung aben von Uhrsache und Wirkung. Sich über der Schafe stellen, statt neben&#8230;., usw usw. Meistens helft dar ein Gespräch auch nicht, oder sehr kurzfristig.</p>
<p>Wenn Christus das Zepter in der Hand genommen hat, erwarte ich dar ein gründliche Änderung.<br />
Viele Älteste haben immer noch nicht verstanden das sie dar sind um zu dienen, statt gedient zu werden.<br />
Handeln oft nach eigene Ansichten und „Weisheit“ statt an Hand von Biblische Grundsätze und biblische Referenzen.</p>
<p>Warum laufen die Kirche noch immer leer. Dieses Wochenende noch ein Artikel darüber (im Niederländisch) gelesen.</p>
<p>Misbrauch, Korruption und Skandale sind mitunter ein wichtige Grund. Sich mischen mit der Politik, und auch dar nicht durch  biblische Grundsätze leiten lassen. Mitmachen mit kriege unw.</p>
<p>Und Mängel an gute geistige Speise und Biblisches Verständnis.<br />
Das ist meiner Sicht nach der Grund warum vielen Kirchen der Rücken zukehren. </p>
<p>LG an alle Leser<br />
Aesculap.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: elativ		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-138</link>

		<dc:creator><![CDATA[elativ]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2018 22:39:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=4700#comment-138</guid>

					<description><![CDATA[Lieber Aesculap,

der Artikel kann auch missverstanden werden. Ich denke nicht, dass gemeint ist, einfach alles zuzudecken oder &quot;Schwamm drüber&quot;. Unter Punkt 4 wird ja dazu ermuntert, das Problem mit dem Verletzer zu besprechen. Falls notwendig, sollte das mit entsprechender Unterstützung durch einen Vertrauten geschehen. In  jedem Fall sollte ein klärendes Gespräch stattfinden, dann gibt es auch eine Grundlage zum Vergeben.

Was nicht gut ist, wäre eine nachtragende Haltung, beleidigt sein, nicht bereit sein, eine Klärung anzustreben und einfach die Flucht zu ergreifen.

Persönlich meine ich, dass es im Einzelfall sogar Gründe gibt zu vergeben, selbst wenn der Verletzer nicht einsichtig reagiert. &quot;Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun&quot; betete der Sohn Gottes einmal bezüglich Menschen, die wohl auch nicht einsichtig waren. Und in seiner Bergpredigt äußert er einen ähnlichen Grundsatz (Mat 6,14-15). Sicher haben wir alle auch schon uneinsichtig reagiert. Wenn der, den wir in solchen Fällen verletzt haben, nicht nachtragend war, bestand eine gute Grundlage für eine spätere Versöhnung.

Unter Berücksichtigung dieser Überlegungen betrachte ich den Artikel als Anregung, nicht als verbindliche Richtschnur.

LG
Volker]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lieber Aesculap,</p>
<p>der Artikel kann auch missverstanden werden. Ich denke nicht, dass gemeint ist, einfach alles zuzudecken oder &#8222;Schwamm drüber&#8220;. Unter Punkt 4 wird ja dazu ermuntert, das Problem mit dem Verletzer zu besprechen. Falls notwendig, sollte das mit entsprechender Unterstützung durch einen Vertrauten geschehen. In  jedem Fall sollte ein klärendes Gespräch stattfinden, dann gibt es auch eine Grundlage zum Vergeben.</p>
<p>Was nicht gut ist, wäre eine nachtragende Haltung, beleidigt sein, nicht bereit sein, eine Klärung anzustreben und einfach die Flucht zu ergreifen.</p>
<p>Persönlich meine ich, dass es im Einzelfall sogar Gründe gibt zu vergeben, selbst wenn der Verletzer nicht einsichtig reagiert. &#8222;Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun&#8220; betete der Sohn Gottes einmal bezüglich Menschen, die wohl auch nicht einsichtig waren. Und in seiner Bergpredigt äußert er einen ähnlichen Grundsatz (Mat 6,14-15). Sicher haben wir alle auch schon uneinsichtig reagiert. Wenn der, den wir in solchen Fällen verletzt haben, nicht nachtragend war, bestand eine gute Grundlage für eine spätere Versöhnung.</p>
<p>Unter Berücksichtigung dieser Überlegungen betrachte ich den Artikel als Anregung, nicht als verbindliche Richtschnur.</p>
<p>LG<br />
Volker</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Von: Aesculap		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2018/12/8-tipps-wie-sie-mit-verletzungen-in-der-kirche-umgehen-koennen/#comment-135</link>

		<dc:creator><![CDATA[Aesculap]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Dec 2018 08:52:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=4700#comment-135</guid>

					<description><![CDATA[Wenn jemand sich verletzt fühlt oder ist durch eine derjenige welche der Führung in der Gemeinde hat, zählen genau so der Christliche Grundsätze als bei diejenige welche nicht der Führung hat.
Ein ist unsere Führer, König und Hirte..., Yahuscha Ha Machiach (Jesus Christus).
Doch wirt von derjenige welche in der Gemeinde mehr Verantwortung hat erwartet das er ein gutes Beispiel von Christliche Eigenschaften, liebe und barmherzichkeit aufweist.

Von wie mehr gegeben wird, wird auch mehr gefragt. Können ein schwerer Beurteilung erwarten. 

Wir sollten der friedenden nachjagen und versuchen müssen mit einander ins Gespräch zu gehen.
Mit so jemand reden statt über so jemand reden....

Aus eigene Erfahrung habe ich gemerkt das dies nicht immer funktioniert<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/2757.png" alt="❗" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> Bin letztendlich Exkommuniziert.
Dar gibt es Gemeinden wo „Hirten“ nicht gut für die Schafe sorgen (siehe zB Hesekiel  34).

Schau mal wie der religiöse Führung mit Yahuscha (Jesus) umgegangen ist<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/1f914.png" alt="🤔" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /><img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/203c.png" alt="‼" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />
Yahuscha warnte diese bösartige hochnäsige Führung  ernsthaft. Wenn diese so weiter machen würden drohte ihnen sogar „die zweite Tot“.
Aus eigene Erfahrung habe ich gemerkt das manche diese Männer überhaupt nicht interressiertsind in Frieden und nicht  die Frieden nachjagen...<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/2757.png" alt="❗" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> Wirklich Wölfe in Schafskleider. 

Das diese in christliche Gemeinden auftauchen werden ist vorhergesagt und sieht man auch.

Wir sollten einander reichlich vergeben......, aber Vergeben ist nicht immer angebracht. Das tut Gott und Christus auch nicht immer, und ist für uns auch nicht immer angebracht und passend.
Wir sollten uns aber tatsächlich nicht erbittern lassen. Auch darin können wir ein beispiel an Yahuscha nehmen<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/2757.png" alt="❗" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />

http://www.die-vierte-wache.eu/DE/2-vergebung-ohne-wenn-und-aber.html
LG Aesculap]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn jemand sich verletzt fühlt oder ist durch eine derjenige welche der Führung in der Gemeinde hat, zählen genau so der Christliche Grundsätze als bei diejenige welche nicht der Führung hat.<br />
Ein ist unsere Führer, König und Hirte&#8230;, Yahuscha Ha Machiach (Jesus Christus).<br />
Doch wirt von derjenige welche in der Gemeinde mehr Verantwortung hat erwartet das er ein gutes Beispiel von Christliche Eigenschaften, liebe und barmherzichkeit aufweist.</p>
<p>Von wie mehr gegeben wird, wird auch mehr gefragt. Können ein schwerer Beurteilung erwarten. </p>
<p>Wir sollten der friedenden nachjagen und versuchen müssen mit einander ins Gespräch zu gehen.<br />
Mit so jemand reden statt über so jemand reden&#8230;.</p>
<p>Aus eigene Erfahrung habe ich gemerkt das dies nicht immer funktioniert❗️ Bin letztendlich Exkommuniziert.<br />
Dar gibt es Gemeinden wo „Hirten“ nicht gut für die Schafe sorgen (siehe zB Hesekiel  34).</p>
<p>Schau mal wie der religiöse Führung mit Yahuscha (Jesus) umgegangen ist🤔‼️<br />
Yahuscha warnte diese bösartige hochnäsige Führung  ernsthaft. Wenn diese so weiter machen würden drohte ihnen sogar „die zweite Tot“.<br />
Aus eigene Erfahrung habe ich gemerkt das manche diese Männer überhaupt nicht interressiertsind in Frieden und nicht  die Frieden nachjagen&#8230;❗️ Wirklich Wölfe in Schafskleider. </p>
<p>Das diese in christliche Gemeinden auftauchen werden ist vorhergesagt und sieht man auch.</p>
<p>Wir sollten einander reichlich vergeben&#8230;&#8230;, aber Vergeben ist nicht immer angebracht. Das tut Gott und Christus auch nicht immer, und ist für uns auch nicht immer angebracht und passend.<br />
Wir sollten uns aber tatsächlich nicht erbittern lassen. Auch darin können wir ein beispiel an Yahuscha nehmen❗️</p>
<p><a href="http://www.die-vierte-wache.eu/DE/2-vergebung-ohne-wenn-und-aber.html" rel="nofollow ugc">http://www.die-vierte-wache.eu/DE/2-vergebung-ohne-wenn-und-aber.html</a><br />
LG Aesculap</p>
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