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	Kommentare zu: Freier Wille oder Prädestination?	</title>
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		<title>
		Von: elativ		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2015/12/freier-wille-oder-praedestination/#comment-206</link>

		<dc:creator><![CDATA[elativ]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Apr 2019 09:01:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=541#comment-206</guid>

					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://proskyneo.org/2015/12/freier-wille-oder-praedestination/#comment-99&quot;&gt;Gerardino Maio&lt;/a&gt;.

Lieber Gerardino,

lieber spät ein Kommentar dazu als gar nicht :)

Ich sehe das (inzwischen) ähnlich: der freie Wille des Menschen ist relativ. (Das zeigt sich ja auch im täglichen Leben: Die Lebensumstände, die Kindheit, das Erbgut und so vieles andere ermöglichen gar keinen wirklich freien Willen des Einzelnen. Und wenn dem Einzelnen von anderer Seite ein &quot;gutes Angebot&quot; gemacht wird, das ihm hilft, was eraber aus eigener Kraft nie hätte tun können, so nimmt er es im Normalfall an. Das hat dann auch nicht viel mit freier Entscheidung oder freiem Willen zu tun.

Und so sehe ich das auch mit dem Allmächtigen, den ich dank Jesu Einsatz meinen himmlischen Vater nennen darf: Er hat einen vollkommenen Überblick über alles und lenkt alles zum Guten. Wie das letzten Endes aussehen wird, können wir aus der heutigen Warte nicht erahnen - aber er weiß es. Wie ein guter menschlicher Vater für seine kleinen kinder Entscheidungen trifft, die sie oft nicht nachvollziehen können und vielleicht auch gern ablehnen würden, so handhabt das der Allmächtige auch mit uns Menschen. Und je weiser/erfahrener ein kleines Kind wird, desto mehr Entscheidungsspielraum wird sein Vater ihm einräumen. Genauso lässt unser himmlischer Vater uns individuell relativen Entscheidungsfreiraum.

Volker

Noch ein Nachtrag:
Interessant und sehr begrüßenswert ist die Tatsache, dass Gott nicht nur alle Nachkommen Adams der Sünde und dem Tod unterworfen hat &lt;em&gt;ohne zu fragen&lt;/em&gt;: Er hat auch den Ausweg daraus geschaffen, ohne zu fragen: Gerechtsprechung durch Gnade und dadurch Befreiung von Sünde und Tod :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://proskyneo.org/2015/12/freier-wille-oder-praedestination/#comment-99">Gerardino Maio</a>.</p>
<p>Lieber Gerardino,</p>
<p>lieber spät ein Kommentar dazu als gar nicht 🙂</p>
<p>Ich sehe das (inzwischen) ähnlich: der freie Wille des Menschen ist relativ. (Das zeigt sich ja auch im täglichen Leben: Die Lebensumstände, die Kindheit, das Erbgut und so vieles andere ermöglichen gar keinen wirklich freien Willen des Einzelnen. Und wenn dem Einzelnen von anderer Seite ein &#8222;gutes Angebot&#8220; gemacht wird, das ihm hilft, was eraber aus eigener Kraft nie hätte tun können, so nimmt er es im Normalfall an. Das hat dann auch nicht viel mit freier Entscheidung oder freiem Willen zu tun.</p>
<p>Und so sehe ich das auch mit dem Allmächtigen, den ich dank Jesu Einsatz meinen himmlischen Vater nennen darf: Er hat einen vollkommenen Überblick über alles und lenkt alles zum Guten. Wie das letzten Endes aussehen wird, können wir aus der heutigen Warte nicht erahnen &#8211; aber er weiß es. Wie ein guter menschlicher Vater für seine kleinen kinder Entscheidungen trifft, die sie oft nicht nachvollziehen können und vielleicht auch gern ablehnen würden, so handhabt das der Allmächtige auch mit uns Menschen. Und je weiser/erfahrener ein kleines Kind wird, desto mehr Entscheidungsspielraum wird sein Vater ihm einräumen. Genauso lässt unser himmlischer Vater uns individuell relativen Entscheidungsfreiraum.</p>
<p>Volker</p>
<p>Noch ein Nachtrag:<br />
Interessant und sehr begrüßenswert ist die Tatsache, dass Gott nicht nur alle Nachkommen Adams der Sünde und dem Tod unterworfen hat <em>ohne zu fragen</em>: Er hat auch den Ausweg daraus geschaffen, ohne zu fragen: Gerechtsprechung durch Gnade und dadurch Befreiung von Sünde und Tod 🙂</p>
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		<title>
		Von: Gerardino Maio		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2015/12/freier-wille-oder-praedestination/#comment-99</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gerardino Maio]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 May 2018 08:56:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=541#comment-99</guid>

					<description><![CDATA[Ich mache ein Unterschied zwischen freier Wille und Eigenwille. Der Mensch hat meines Erachtens keinen freien Willen, sondern er darf sein Eigenwille in einem von Gott abgesteckten Rahmen ausleben. Kein Mensch hat die Wahl mit welchem Geschlecht er auf die Welt kommt, welche Eltern er hat, in welchem Land er geboren wird, und so weiter. Selbst Satan ist nur der Kettenhund Gottes (Luther).
Bibelstellen zum Nachdenken: Hiob 1:12; Sprüche 16:4; Jesaja 45:7; Amos 3:6; Römer 9:11.
Im NT wird der Gedanke öfter erwähnt, dass in diesem Zeitalter nur die von Gott erwählten zum Glauben kommen (Apg. 13:48; Joh. 6:44,65). Das beste Beispiel ist Paulus selbst. Wenn Gott nicht in seinem Leben eingegriffen hätte, wäre er niemals Christ geworden. 
Es ist richtig, dass die Bibel auch die Eigenverantwortung des Menschen erwähnt. Als Mensch haben wir Schwierigkeiten beides zusammen zu denken (Erwählung und Eigenverantwortung). Ich sehe mein Ja zu Gott untergeordnet. Weil Gott Ja zu mir gesagt hat, und mich befähigt hat Ja zu ihm sagen zu können, deswegen bin ich Christ. Ich kann mir nichts darauf einbilden, denn es ist Gottes Werk (Eph. 2:8-10).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ich mache ein Unterschied zwischen freier Wille und Eigenwille. Der Mensch hat meines Erachtens keinen freien Willen, sondern er darf sein Eigenwille in einem von Gott abgesteckten Rahmen ausleben. Kein Mensch hat die Wahl mit welchem Geschlecht er auf die Welt kommt, welche Eltern er hat, in welchem Land er geboren wird, und so weiter. Selbst Satan ist nur der Kettenhund Gottes (Luther).<br />
Bibelstellen zum Nachdenken: Hiob 1:12; Sprüche 16:4; Jesaja 45:7; Amos 3:6; Römer 9:11.<br />
Im NT wird der Gedanke öfter erwähnt, dass in diesem Zeitalter nur die von Gott erwählten zum Glauben kommen (Apg. 13:48; Joh. 6:44,65). Das beste Beispiel ist Paulus selbst. Wenn Gott nicht in seinem Leben eingegriffen hätte, wäre er niemals Christ geworden.<br />
Es ist richtig, dass die Bibel auch die Eigenverantwortung des Menschen erwähnt. Als Mensch haben wir Schwierigkeiten beides zusammen zu denken (Erwählung und Eigenverantwortung). Ich sehe mein Ja zu Gott untergeordnet. Weil Gott Ja zu mir gesagt hat, und mich befähigt hat Ja zu ihm sagen zu können, deswegen bin ich Christ. Ich kann mir nichts darauf einbilden, denn es ist Gottes Werk (Eph. 2:8-10).</p>
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		<title>
		Von: Gerardino Maio		</title>
		<link>https://proskyneo.org/2015/12/freier-wille-oder-praedestination/#comment-88</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gerardino Maio]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 May 2018 17:08:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://proskyneo.org/?p=541#comment-88</guid>

					<description><![CDATA[Eines ist mir unklar und erschließt sich mir nicht. Wenn für unseren Vater JHWH der freie Wille des Menschen unantastbar ist, warum hat die Menschheit von Adam Tod und Sünde geerbt ohne das die Menschheit vorher gefragt wurde ob sie das will oder nicht? Adam hat entschieden und wir sind ungefragt in seiner Kooperation mit dabei. Da ist von freier Wille nicht zu sprechen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eines ist mir unklar und erschließt sich mir nicht. Wenn für unseren Vater JHWH der freie Wille des Menschen unantastbar ist, warum hat die Menschheit von Adam Tod und Sünde geerbt ohne das die Menschheit vorher gefragt wurde ob sie das will oder nicht? Adam hat entschieden und wir sind ungefragt in seiner Kooperation mit dabei. Da ist von freier Wille nicht zu sprechen.</p>
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