Lieber Gerardino,

auch hierzu eine – wenn auch späte – Rückäußerung:

Ja, zu lernen, Gott bedingungslos zu vertrauen, das ist es, worauf es ankommt. Wie das Verhältnis zwischen Gott und seinem Sohn tatsächlich ist, entzieht sich unserem begrenzten menschlichen Verstand.

Ich habe festgestellt, dass viele, die sich Trinitarier nennen, keine konkrete Vorstellung von dieser Lehre haben. Ich selbst bin kein Trinitarier, aber ich habe gelernt, dass Jesus eine viel größere, umfassendere Rolle spielt al ich früher dachte. Diese meine „neuen“ Erkenntnisse habe ich vor etwa einem Jahr mit einem Trinitarier ausgetauscht. Das Ergebnis der recht umfangreichen Unterredung war, dass unsere Ansichten gar nicht so weit auseinander liegen. Das Problem ist oft, dass Trinitarier „auf Biegen und Brechen“ die Dreieinigkeitslehre „verteidigen“ (ohne in vielen Fällen zu wissen, was sie denn nun eigentlich verteidigen). Aber inzwischen weiß ich, dass Antitrinitarier sich oft genau gleich verhalten: Der Trinitarier muss (nach ihrer Meinung) auf jeden Fall unrecht haben. Wenn sich beide Seiten nicht über alle Aspekte, die die Bibel dazu enthält, vergewissern und solange sie ihrem Gegenüber nicht möglichst unvoreingenommen zuhören und folgen, kann nichts Wertvolles herauskommen.

„Denn wir erkennen stückweise, und wir weissagen9 stückweise; 10 wenn aber das Vollkommene kommt, wird das, was stückweise ist, weggetan werden. 11 Als ich ein Kind war, redete ich wie ein Kind, dachte wie ein Kind, urteilte wie ein Kind; als ich ein Mann wurde, tat ich weg, was kindlich war. 12 Denn wir sehen jetzt mittels eines Spiegels undeutlich, dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise, dann aber werde ich erkennen, wie auch ich erkannt worden bin“ (1. Kor 13,9-12; Elb).

Die Zeit, nicht nur stückweise zu erkennen, sondern vollständig, steht also noch aus. Bis dahin wollen wir entschlossen sein, JHWH und seinem Sohn, unserem Retter Jesus Christus, ganzherzig zu folgen.

Volker

Lieber Aesculap,

da gebe ich dir recht. Wenn unser Herr zurückkehrt oder wir bei ihm sind, dann wissen wir es ganz genau was stimmt (Trinität oder nicht). Jemanden ausgrenzen zu wollen, nur weil er in dieser Sache nicht so denkt wie ich, wäre absolut unchristlich.

LG

Gerardino Maio

Hallo Gerardino
Wenn wir einmal eine Brille fest auf die Nase haben und daran gewöhnt sind etwas als ein Biblisches Fakt zu sehen, dann ist es schwer ein andere „Wahrheit“ zu akzeptieren.
Wen die Trinität einmal eingebürgert wurde, wurden Monotheistische Christen sogar verfolgt oder (grausam) ermordet.
Bis heute erfahre ich bei viel Trinitarische Christen oft feindlichkeit und Abwehr und weichen ein grundlegendes Disput aus. Meistens ist Joh 1: 1 die schriftstelle welche denen als wichtigste beweisstelle dient.

Beide „Wahrheiten“ monotheistisch oder Trinitarische können nicht wahr sein.

Selber bin ich völlig überzeugt dat Yahuscha nicht auch Yahuwah (YHWH) ist.
Nicht beides kann die Wahrheit sein.
Trotzdem bin ich überzeugt das erst beim zurückkehren von Yahuscha dies erst endgültig geklärt wird.
Wir können es ihm dann selber fragen in Prinzip.

Für ein Trinität sind meine Sicht nach zuviele logische Knicks und muss man sich einiges zurecht biegen.

Das heißt aber nicht das ich Trinitarische nicht als Brüder akzeptieren kann oder will. Das hängt mitunter von der Früchten ab welche jeder vorbringt.
Umgekehrt sehe ich oft Unverträglichkeit und Ausgrenzung entstehen. Subtil oder weniger subtil.

LG Aesculab

Hallo Volker,
ja, es gibt viele Bibelstellen die gegen die Trinität sprechen. Aber leider auch welche die dafür sprechen, deshalb bin ich diesbezüglich zwiegespalten.
In 1.Korinther 10.9 sagt Paulus, dass die Israeliten den Christus versuchten, obwohl auch Paulus 4.Mose 21 kannte. War für Paulus JHWH und Jesus ein und dieselbe Person?
Auch Petrus schrieb diesbezüglich etwas interessantes in seinem ersten Brief in Kapitel 1. Er sagt, dass in den Propheten des AT der Geist Christi bereits wirkte, obwohl im AT vom Geist JHWH die Rede ist.
Auch Johannes schnitzt in die selbe Kerbe. In seinem Evangelium, Kapitel 12 zitiert er Jesaja 6 und wendet es auf Jesus an. Daraus könnte man die Schlussfolgerung ziehen, dass JHWH und Jesus tatsächlich ein und dasselbe ist.
Bitte versteh mich nicht falsch. Ich sage das nur um zu zeigen, dass die Bibel in vielen Dingen im „sowohl als auch“ Modus spricht, aber wir Menschen mehr im „Entweder oder“ Modus unterwegs sind.
Meine Schlussfolgerung ist folgende : Unser himmlischer Vater will das wir ihn bedingungslos vertrauen auch wenn wir ihn nicht verstehen. Das ist echter Glaube. Darin hat Adam leider versagt. Aber wie damals bei Adam als auch heute bei uns, stellt uns Gott die Vertrauensfrage. Dieses I’m Hinterkopf zu haben hilft uns enorm die Bibel richtig zu verstehen.

Gerardino

Danke für die Zusammenstellung der vielen Bibelstellen. Ich weiß ja dass die Bibel sich klar äußert und es nur wenige Stellen gibt aus denen man auch die Trinität rauslesen kann.
Trotzdem war mir nicht bewusst dass es so viele <stellen sind.

Liebe Grüße
Alois

da hast Du Dir viel Mühe gegeben, all diese Stellen zusammen zu tragen. Vielen Dank.
Der Unterschied zwischen dem Herrn Jesus und seinem Gott und Vater ist in der Tat sehr groß. Es ist sehr schade, dass in der Christenheit so viel Verwirrung und Unsicherheit / Unklarheit herrscht, wo die Wahrheit doch so einfach ist: EINER ist Gott, und EINER ist Mittler zwischen Gott und den Menschen: der Mensch Jesus, der Gesalbte (1Tim 2,5). Gott will, dass alle Menschen diese Wahrheit erkennen, darin liegt die Rettung (Vers 4).

Gnade sei mit Euch und Friede von Gott, unserem Vater, und dem Herrn Jesus Christus.

In diesem Sinne herzliche Grüße
Stephan Gerber